Автор Тема: Собрание 2013  (Прочитано 82498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stas

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #30 : Март 08, 2013, 01:47:39 am »
Цитата: "Сергей"
Ответ для vlan по его пунктам:

1. Один председатель не справляется с таким большим домом (смотри отчёт правления), поэтому нужен освобождённый заместитель с такими же функциями, а обязанности они поделят, так же как и зарплату, суммарно остаётся 70 т.р. (председатель 50 и зам. 20 т.р.) Члены правления это люди контролирующие председателя и зама и принимающие решения, выполняющие разовые поручения за вознаграждение по результатам работы.

Я уже писал в старой теме, которую Илья закрыл:
Нужен или полноценный зам. на полный рабочий день с нормальным окладом ибо за 20т.р.
никто так работать не будет.
Или не нужен вообще, ибо совместитель за 20т.р. ничего толком не сможет сделать в свободное от работы время.

Конечно бывают и исключения, но в общем  - так.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн kond

  • phpBB Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 153
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #31 : Март 08, 2013, 07:57:08 am »
Уважаемые соседи.
Хочется сказать по поводу повышения заработных плат:
мы рассматриваем заработную плату по нагрузке сотрудника 8 часов в день и приблизительно 22 рд в месяц.
Мне сложно представить чем заняты 2 сантехника( по 30 000 руб/мес) и электрик (25 000 руб/мес)в течении 8 часового рабочего  дня ( из сметы Сергея)
Может заменить их одним техником по эксплуатации с нормальной зпл.
По зпл бухгалтера- она достаточная  для данной нагрузке и квалификации .Основной объем работы приходиться на конец месяца, когда обрабатываются данные приборов учета и сдаются в вычислительный центр. На эту заработную плату , уверяю Вас ,найдутся желающие.
Не думаю, что резкое повышение заработных плат в нашем ТСЖ и увеличение суммы в квитанции, вызовет массу положительных эмоций у жителей, тем более, что не все из них платят все и вовремя.
ТСЖ в идеале создается для экономии средств жителей и разумного их распределения .
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн kond

  • phpBB Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 153
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #32 : Март 08, 2013, 08:55:44 am »
Скажите, пожалуйста, 10 марта какой вариант  сметы расходов мы утверждаем?
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн nazmutdinovii

  • phpBB Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #33 : Март 08, 2013, 10:32:43 am »
Цитата: "kond"
Скажите, пожалуйста, 10 марта какой вариант  сметы расходов мы утверждаем?
Официальные сметы от правления ТСЖ и новая повестка дня для очного собрания будут опубликованы в ближайшее время. Подождите, пожалуйста.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
_____________________________
С уважением, Илья Назмутдинов
icq 100461292

Оффлайн gpsolen

  • phpBB Новосел
  • *****
  • Сообщений: 23
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #34 : Март 08, 2013, 01:02:22 pm »
По поводу з/п бухгалтера-40 тыс руб. На сколько я понимаю она у нас работает по совместительству, т.е. она основное рабочее время занимается не нашим ТСЖ. Любая работа требует внимательности и ответственности. Если посмотреть  з/п бухгалтеров на основном месте работы (т.е. работы 8 часов в день- 5 дней в неделю) то средняя з/п 30-35 тыс руб.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Черри

  • phpBB Постоянный пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #35 : Март 08, 2013, 04:47:12 pm »
Цитата: "kond"
Уважаемые соседи.
Хочется сказать по поводу повышения заработных плат:
мы рассматриваем заработную плату по нагрузке сотрудника 8 часов в день и приблизительно 22 рд в месяц.
Мне сложно представить чем заняты 2 сантехника( по 30 000 руб/мес) и электрик (25 000 руб/мес)в течении 8 часового рабочего  дня ( из сметы Сергея)
Может заменить их одним техником по эксплуатации с нормальной зпл.
По зпл бухгалтера- она достаточная  для данной нагрузке и квалификации .Основной объем работы приходиться на конец месяца, когда обрабатываются данные приборов учета и сдаются в вычислительный центр. На эту заработную плату , уверяю Вас ,найдутся желающие.
Не думаю, что резкое повышение заработных плат в нашем ТСЖ и увеличение суммы в квитанции, вызовет массу положительных эмоций у жителей, тем более, что не все из них платят все и вовремя.
ТСЖ в идеале создается для экономии средств жителей и разумного их распределения .

По поводу -  сантехника и электрика. Давайте спросим у Правления, что делают 2 сантехника и 1 электрик и какая у них нагрузка. Здесь мне трудно судить много это или мало, и справится ли с этой работой 1 техник с нормальной зпл (какой?).
По поводу -  бухгалтера. Я знаю о чем пишу.
Как Вы определяете нагрузку и квалификацию бухгалтера? По Вашему бух.занимается только сбором по приборам учета и расчет кв.пл. в ВЦ?
И ВСЕ?  ТСЖ это нормальное юридическое лицо. Вы вообще представляете, что делает бухгалтер? Если нет - не вводите народ в заблуждение!
И еще, как бы не был оформлен бухгалтер ТСЖ по совместительству или на постоянную работу, объем работы от этого не меняется. Никто не отменяет сдачу отчетности, приемы в правлении, весь спектр непосредственно бухгалтерского учета в 1С со всеми проводками, начислениями и т.д.
Экономя средства жителей, нельзя забывать и о работниках ТСЖ. Желающие поработать конечно найдутся, но вот что и как они наработают - это вопрос. А у нас все не так плохо, как нам пытается доказать "инициативная группа". Вероятно они не представляют, что происходит, когда плохо.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Марина

  • phpBB Постоянный пользователь
  • *****
  • Сообщений: 52
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #36 : Март 08, 2013, 06:56:19 pm »
Полность согласна с Черри о заработной плате бухгалтера. Совершенно не важно как работает бухгалтер - по совместительству или нет - объем от этого не меняется. Если бухгалтер ведет бухгалтерский и кадровый учет, обрабатывает показания счетчиков - это не стоит 23 тыс.руб. Откройте Интернет уважаемая Kond. Говорю как практикующий бухгалтер.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн volodya

  • phpBB Новосел
  • *****
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #37 : Март 08, 2013, 07:13:15 pm »
Полностью поддерживаю два предыдущих сообщения. И по поводу электрика и сантехников хотелось бы сказать: Господа, а если у Вас ночью или в нерабочее (выходной) время прорвет батарею с горячей водой или закоротит электропроводка, Вы к кому будете обращаться, если у Вас будет только один технический работник (даже с хорошей зар.платой)? ПОЧЕМУ МЫ ЦЕНИМ ТОЛЬКО СВОЙ ТРУД, А ТРУД ДРУГИХ НИ ВО ЧТО НЕ СТАВИМ?! И СЧИТАЕМ, ЧТО НАМ ОБЯЗАНЫ ВСЕ ДЕЛАТЬ ЗА КОПЕЙКИ? Вам же тоже кто-то платит за работу и, наверно, так же как и Вы считает, что Вы незаслуженно получаете столь высокое вознаграждение. Надо ставить себя на место других людей! А чтобы это сделать надо досконально знать специфику их работы. А рассуждать, что все так легко  просто - каждый дурак сможет!
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн kond

  • phpBB Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 153
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #38 : Март 08, 2013, 07:36:00 pm »
ТСЖ- это не благотворительный фонд , созданный для решения финансовых проблем.
Господа, Вы со своим представлением о размере оплаты труда немного оторваны от жизни.
Помимо генеральных директоров,в нашем доме проживают и пенсионеры и инвалиды и тд, для которых сокращение или увеличение квартплаты на 100-200 рублей существенно.
Давайте думать о них тоже.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Марина

  • phpBB Постоянный пользователь
  • *****
  • Сообщений: 52
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #39 : Март 08, 2013, 07:51:34 pm »
Уважаемая Kond! Кто говорит о благотворительности - мы говорим о реальной зарплате за труд. Я думаю лично вы не согласились бы работать за ставку бухгалтера. У нас очень любят эксплуатировать "высокие чувства" в других, забывая о себе.
Спасибо Илье за многолетнюю практически безвозмездную поддержку сайта.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн kond

  • phpBB Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 153
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #40 : Март 08, 2013, 08:02:04 pm »
Илье спасибо и от меня,
Марина,
я ,пожалуй, соглашусь работать по совместительству за ставку бухгалтера.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #41 : Март 08, 2013, 11:20:49 pm »
Цитата: "gpsolen"
По поводу з/п бухгалтера-40 тыс руб. На сколько я понимаю она у нас работает по совместительству, т.е. она основное рабочее время занимается не нашим ТСЖ. Любая работа требует внимательности и ответственности. Если посмотреть  з/п бухгалтеров на основном месте работы (т.е. работы 8 часов в день- 5 дней в неделю) то средняя з/п 30-35 тыс руб.

У нас хороший квалифицированный бухгалтер, жаль если она уволится из-за последних передряг в правлении.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Гроховский Сергей

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #42 : Март 08, 2013, 11:30:11 pm »
Цитата: "Stas"
Цитата: "Сергей"
Ответ для vlan по его пунктам:

1. Один председатель не справляется с таким большим домом (смотри отчёт правления), поэтому нужен освобождённый заместитель с такими же функциями, а обязанности они поделят, так же как и зарплату, суммарно остаётся 70 т.р. (председатель 50 и зам. 20 т.р.) Члены правления это люди контролирующие председателя и зама и принимающие решения, выполняющие разовые поручения за вознаграждение по результатам работы.

Я уже писал в старой теме, которую Илья закрыл:
Нужен или полноценный зам. на полный рабочий день с нормальным окладом ибо за 20т.р.
никто так работать не будет.
Или не нужен вообще, ибо совместитель за 20т.р. ничего толком не сможет сделать в свободное от работы время.

Конечно бывают и исключения, но в общем  - так.

Просто не было времени придумать как улучшить работу председателя, кроме как придумать ему помощника (свободного или совместителя). Но вы не переживайте, дай бог к концу апреля начнёт работать новое правление, пока передача документации, технические ревизии и т.д., глядишь и лето пролетело, а в декабре уже подготовка к новым выборам, будем собирать новые предложения по улучшению работы.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Гроховский Сергей

Оффлайн nazmutdinovii

  • phpBB Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Собрание 2013
« Ответ #43 : Март 09, 2013, 05:03:27 pm »
Цитата: "Сергей"
Просто не было времени придумать как улучшить работу председателя, кроме как придумать ему помощника (свободного или совместителя). Но вы не переживайте, дай бог к концу апреля начнёт работать новое правление, пока передача документации, технические ревизии и т.д., глядишь и лето пролетело, а в декабре уже подготовка к новым выборам, будем собирать новые предложения по улучшению работы.

Вообще то улучшить его работу решили введя премиальную часть которую можно отнимать от его оплаты и вознаграждение членам правления что бы стимулировть работу правления. А оклад заму придумали лично вы, Сергей, вместе с Басовским. Правление не утверждало смет с окладом заместителю. И все реальные члены правления, т.е. те кто обладает собственностью в доме, были против оклада заместителю председателя.

Благодаря всем этим дрязгам Виктор отказывается быть председателем.

Спасибо всем вам за это, блин. Максимум на что он согласен - управдом на договоре. Господин Басовский подозреват меня в том что я хочу правдами и не правдами протащить Виктора и на эту должность, но правда, в которую Илье Давидовичу сложно поверить в том что мне просто охота чтобы монополистам были сданы сети, дом обслуживал человек готовый как Чуян работать чуть ли не круглосуточно и разбирающийся в проблемах дома.

Я не вижу пока ни одного человека из кандидатов в члены правления которому я на данный момент мог бы доверить управление домом в том же объеме как это делал, да и делает до сих пор Чуян. Тем более что большая часть желающих никогда делами дома не интересовались, что происходит в подробностях не в курсе. И не потому что я думаю что они на это не способны, просто я не знаю кто все эти люди, так же как и все остальные жильцы дома и есть ли у них желание заниматься домом на постоянной основе каждый день.

Сегодня сы с Виктором со своей стороны пытались договориться объединить наши усилия и провести общее юридически чистое и не спорное собрание. На сегодняшней встрече в ТСЖ присутствовали Чуян, Назмутдинов, Гроховский, Басовский.

Нынешнее заочное - вызывает массу вопросов - начиная от формы(вначале обязаны провести очное) и заканчивая отсутствующими в кандидатах людьми, порписанными в организаторах людьми которые не имеют отношения к его организации(Я, Чуян, Носуля, Гребеников, т.е. большая часть его организаторов)  и вопросами которые просили вынести на голосование, но вопросы не были включены, вроде вопроса о необходимости заместителя, его оплаты, обсуждения сметы с возможностью найма управдома если желающих видеть Чуяна и дальше управляющего домом больше чем считающих что он ничего не делает и т.д.

Басовский с Гроховским против общего собрания организованного всеми нами вмесое где будут подняты на голосование ВСЕ спорные вопросы и хотят продолжать то что объявили с 10 марта по 10 апреля, объединяться с остальными членами правления не желают, только в случае если юрист прямо скажет что их собрание незаконно и уверяют что заочное собрание может пройти. Я заявления на вступление в правление им не подавал, подавать не собираюсь, т.к. не хочу нести ответственности за то что может произойти с домом и как то легитимизировать такое собрание. В случае попыток провести решения этого собрания как законные буду обращаться во все возможные инстанции. Пусть суд решает законно это или нет.

По предварительной договоренности в понедельник произойдет консультация с юристом из ассоциации ТСЖ, господин Басовский обещал привести своего юриста, т.к. не доверяет нашему. Посмотрим что из этого выйдет. Может быть мы все таки начнем проведение одного общего собрания с голосованием по всем спорным вопросам.

Информация по свободным средствам на счету ТСЖ - они образовались из за нескольких фактортов - 1) остатки со взносов на достройку дома 2) остатки от средств которые были запланированы на платежи монополистам по долгами иви (мы заплатили только за электричество) 3) сборы за горячую воду - по закону в прошлом году мы собирали несколько больше чем действительно тратили на платежи ГУПТЭК. Все члены правления 2011-2012 года за то что бы зачесть эти средств при оплате коммунальных услуг, и таким образом избавится от свободных средств на счету ТСЖ. Кроме того, правление собравшись вчера, за исключением господина Басовского, пришло к выводу что лучше всего не платить вознаграждение рядовым членам правления на постоянной основе дабы исключиьт всех желающих попасть в ТСЖ на оклад без должностной инструкции, а выплачивать вознаграждение за работу, если таковая была, по итогам года, либо в случае большого выполенного объема работы - выплачивать эти средства по договору. (впрочем, мы это еще уточним у юриста) Все эти вопросы и много чего еще я вынесу на общее собрание.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
_____________________________
С уважением, Илья Назмутдинов
icq 100461292

Dimych

  • Гость
Re: Собрание 2013
« Ответ #44 : Март 09, 2013, 08:19:10 pm »
нифига не понял. ((
Т.е. собрание какое-то все-таки будет с завтрашнего дня начиная, но, ввиду того Что Чуян Виктор отказывается быть председателем, среди кандидатов в председатели будет совсем непонятный кандидат -- "сын владельца коммерческого помещения с торца дома" (или как-то так) и Гроховский Сергей, который так и не ответил как он собирается председательствовать или, хотя бы, есть ли у него опыт работы в ЖКХ?
В правлении баллотируются Басовский и Елинский, а кто еще?
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »